Будь-яка імперія нівелює все, що їй незручно

Любая империя нивелирует все, что ей неудобно

Водь і іжори були споріднені «ворожої» Фінляндії і Естонії, тому сприймалися як п’ята колона всередині СРСР, каже історик Костянтин Жуков.

Краєзнавець, історик і письменник Костянтин Жуков є автором книг «Петербург без мундира», «Історія Невського краю», «Історія Москви в датах», «Будинок академіків. Історія та долі», багатьох статей у періодиці та циклу радіопередач «Історія Невського краю». У 2012 році письменник був удостоєний диплома Анциферовской премії в номінації «Кращі популярні роботи» за «Історію Невського краю (з найдавніших часів до кінця XVIII століття)». У цій книзі в популярній формі викладено наукові факти і результати археологічних досліджень. Костянтин Жуков був гостем «Квартирника» в прес-центрі «Росбалта». Він розповідав про «петербурзьких індіанців».

Кореспондент «Росбалта» поговорив з краєзнавцем про історію малих народів в Росії і за кордоном і про те, як сучасним петербуржцям допоможе це знання.

— Костянтин Сергійович, чому ви зайнялися настільки давньою історією Невського краю? Чи Актуально це сьогодні?

— Я захопився краєзнавством досить рано — приблизно у 10 років. Просто мені це завжди було цікаво, тим більше що мова йде про історії Петербурга, мого рідного міста. А що стосується відношення до сьогоднішнього дня, то я впевнений, що на багато питань сучасності історія пропонує свої відповіді та шляхи вирішення.

Наприклад, «петербурзькі індіанці», як я умовно називаю вожан і ижор. Як відомо, історія трагічна, тому що ці народи майже зникли, і це не може не викликати жалю. Різноманітності в нашому світі стає все менше.

Історичний урок існування цих народів полягає в тому, що імперія — будь вона радянської або будь-який інший — прагне до нівелювання все, що не підходить під її формат. Імперська толерантність простягається до тих меж, де підлеглі народи залишаються васалами. Як тільки вони виявляються самостійність, імперія одразу їх тисне, зрівнюючи і підводячи під зручний, єдиний для всіх рівень. Саме це сталося з петербурзькими індіанцями, після чого вони практично перестали існувати на планеті Земля.

Ці народи виявилися не зовсім зручні, і в першу чергу — для радянської імперії. Вони були споріднені ворожим, як вважалося, Фінляндії і Естонії, тому сприймалися як п’ята колона всередині СРСР. Їх культурна самостійність була припинена і пригнічена. У них був один шлях — ховатися і асимілюватися.

Читайте також:   Ялинка, пали!

— Невже мова йде про повне знищення цих народів?

— Можна тільки схилятися перед людьми, які і в радянські роки, і зараз вивчають їхню мову і зберігають традиції. Наприклад, професор Тартусского університету (Естонія) Пауль Аристэ, лінгвіст, до самої своєї смерті в 1990 році займався вивченням водского мови. Він записував водские пісні і казки, щороку їздив на Сойкинский півострів поблизу Усть-Луги. Він зробив чимало для водской культури. І навіть склав словник водского мови.

Є зовсім унікальні люди, як наприклад, Мехмет Муслимов, який, як можна зрозуміти з його імені, зовсім не вожанин і не ижор, але багато років старанно займається вивченням водского і іжорського мов і зараз викладає їх самим представникам цих народів. Є і ще чудові люди — Микита Дьячков, творець і охоронець Іжорського музею в селі Вистино Ленобласті, Марина Петренко — зберігач Водского музею в селі Калюжки Ленобласті і інші ентузіасти, перед якими я просто знімаю капелюха і низько вклоняюся їм.

— Що вас привело до дослідження теми петербурзьких індіанців? Де коріння цього захоплення?

— За освітою я філолог, хоча в шкільні роки захоплювався історією і навіть хотів вступати на історичний факультет Ленінградського університету. Але вплив мого улюбленого вчителя Володимира Натановича Шацева і його приклад привели мене в Герценовский інституту, на факультет російської мови і літератури. І це мені багато дало.

У вільний від навчання час я і мої однокурсники працювали вожатими та вихователями в одному з піонерських таборів. Ми намагалися організувати нашу діяльність як велику захоплюючу гру. Зараз би це, напевно, назвали історичною реконструкцією. Наш піонертабір «Зоря» став Містом майстрів. Загони були різновіковими і називалися цехами, рада дружини — магістрат, директор табору — бургомістр. У кожного загону був свій штандарт. Загалом, середньовічне місто був опрацьований в деталях. Ми навіть влаштовували державний переворот і факельні ходи.

Читайте також:   Санкції Заходу: іранський варіант для Росії

Радянської влади все це не дуже подобалося. Кілька разів намагалися закрити. Але, слава богу, все обійшлося. Це дуже мені допомогло в подальшому житті. Мені подобалося бути учителем.

— І як розгорталися події після інституту?

— Після Герценовского я півтора роки прослужив в армії. І впевнено можу сказати, що в цьому досвіді не було нічого хорошого. Армія калічить людей, привчає їх до світу абсурду — до того, що вони зобов’язані виконувати розпорядження, якими б ідіотськими вони ні були.

А після армії я із задоволенням працював у рідній школі три роки. Але потім настали досить важкі часи: з початком лихих 1990-х мені довелося поміняти роботу.

— Коли ж ви знайшли час для своїх історичних досліджень?

— Справа в тому, що я не відразу розлучився з викладацькою діяльністю — якийсь час я ще вів факультативний курс «Санкт-Петербург в російській літературі». Багато в чому це і спонукало мене до більш глибокого вивчення петербурзької міфології. І я зрозумів, що без історичної науки тут не обійтися. Пізніше я вирішив написати підручник з історії міста, причому почати з найдавніших часів. В моїй історії дата 1703 рік була б не початком, а віхою. Так я написав «Історію Невського краю» (2010 рік), до якої дійшов до кінця XVIII століття. Вийшов не зовсім підручник, а швидше — книга для вчителя. Вона мала певний успіх: була досить швидко розкуплена і удостоєна Анциферовского диплома.

Треба сказати, що я писав цю книгу досить довго, і ще кілька років вона лежала у мене в столі. Враховуючи, що після видання книги відбулося кілька історичних відкриттів, наприклад, розкопки на Охтинском мису, моє творіння трохи застаріло. Думаю, що тепер треба випустити виправлене і доповнене видання.

— Цікаво, тема допетровського часу на берегах Неви зацікавила ще якихось дослідників?

— Звичайно! Можна, наприклад, згадати книгу Олександра Шарымова, який звів воєдино багато забуті і напівзабуті відомості, що стосуються періоду, що передував основи міста. В 1990-е Гліб Лебедєв перевидав створений ще в XIX столітті працю Андреаса Гиппинга «Нева і Нієншанц».

Читайте також:   «Духівник Путіна» прокоментував повідомлення про своє зараження коронавірусом

Як не дивно, міф про те, що Санкт-Петербург, заснований в 1703 році на безлюдних болотах, йде корінням ще в петровську епоху. Петро Перший сам цілеспрямовано його і насаджував. Вже за життя він отримав вигляд деміурга, який створив нову Росію. Все, що було в допетровское час, як би не існувало. Ми в цій парадигмі і продовжуємо існувати. Для багатьох Петро Великий — культурний герой, до якого тут нічого не було.

— Чи Не здається вам, що об’єктивно малим народам у будь-якому випадку судилося розчинитися в більш великих і сильних?

— Доля етносів у сучасному світі цікава. З одного боку, йде глобалізація: Європа об’єдналася, весь світ говорить по-англійськи. З іншого боку, у тій же Європі відроджуються перш умиравшие і погибавшие етнічні утворення. Наприклад, бретонці, кельти, валлійці, які вивчають свої мови і фольклор.

Таким чином, виникли дві тенденції — об’єднавчі і виділяють регіональні своєрідності. На жаль, у нас цього не відбувається, але я не втрачаю надію.

— А чи потрібно це тим, хто зараз живе в Санкт-Петербурзі і сусідніх регіонах?

— Впевнений, що це необхідно, щоб зрозуміти, хто ми. З радянського періоду, і навіть зі значно більш давніх часів, ми звикли ідентифікувати себе з якимись гігантськими просторами. Ми всі були так званий радянський народ, і ця дивна етнічна спільність як і раніше впливає на тих, хто живе в Росії. Насправді, нормальна людина не може вважати своїм простором якісь гігантські території. Своє — це щось компактне, близьке. Настане час, коли ця імперська ідентичність поступиться місце регіональної. І в цьому бачиться мені любов до рідного дому, якщо хочете, справжній, справжній патріотизм.

Розмовляла Юлія Іванова

Глобальні виклики, з якими зіткнулася в останні десятиліття людська цивілізація, змушують суспільство все більше прислухатися до думки вчених, мислителів, філософів, діячів громадських наук. Проект «Квартирник» представляє петербурзьких інтелектуалів, які шукають пояснення проблем XXI століття.

Проект реалізований на кошти гранту Санкт-Петербурга.

 

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *