Російські олігархи благають про пощаду

Российские олигархи молят США о пощаде

Російські банки зможуть працювати в разі відключення від міжбанківської системи SWIFT, але в Москві сподіваються, що США не підуть на цей крок. Про це розповів в кулуарах Всесвітнього економічного форуму в Давосі віце-прем’єр РФ Аркадій Дворкович.

«Я не буду коментувати ймовірності якісь, це не наше рішення. Працювати можна і без SWIFT, коли-то SWIFT не було. Зрозуміло, що все це трохи повільніше і не так ефективно, але працювати можна», — сказав журналістам Дворкович.

«Але це зовсім вже агресія й, звісно, як казав Лавров і інші колеги, у нас є можливі відповідні кроки деякі. Ми сподіваємося, що не буде агресії», — зазначив він.

При цьому, відповідаючи на питання про те, які настрої зараз присутні у середовищі олігархів у зв’язку з можливим введенням нових американських санкцій проти російських бізнесменів, віце-прем’єр заявив, що в Росії немає олігархів, є тільки соціально відповідальні бізнесмени.

Варто відзначити, що деякі ЗМІ, розбираючи заяви представників російської делегації в Давосі, розгледіли серед них неабияку частку песимізму і чи не паніку. Нагадаємо, той же Дворчкович нарікав, що американська делегація ховається від російської. Раніше глава ВТБ Андрій Костін досить емоційно висловився з приводу санкцій за принципом близькості до президента, назвавши їх «божевіллям».

В кінці минулого року в інтерв’ю Financial Times глава Ощадбанку Герман Греф заявив, що в разі введення Вашингтоном широкомасштабних санкцій проти Росії, холодна війна видасться дитячою забавкою».

Чи справді російський олігархи настільки налякані перспективами нових репресивних кроків з боку США? На що ще Штати можуть піти, крім відключення від SWIFT?

— Взагалі-то ситуація досить серйозна ймовірність, що відключення від SWIFT можуть ввести є, — вважає директор Інституту Інноваційного Розвитку економіст Віктор Яковчук.

— Справа в тому, що наші американські партнери» люблять вводити санкції у ситуації, коли їм самим нічого не загрожує. Оборот торгівлі з США в Росії невеликий, і всі попередні санкції вдарили в першу чергу з ЄС. В даному випадку відключення від SWIFT так само вдарить в першу чергу по торгівлі з Європою. До речі, в цьому питанні є ще один нюанс. Удар по Російській банківській системі луною буде віддаватися в проекті «Шовковий шлях». Скрутна робота з рахунками буде створювати деякі труднощі і для транзиту китайських товарів через РФ.

І раніше були випадки з відключенням, наприклад, у березні 2012 року був відключений Іран. І це відбилося на економіці найплачевнішим чином. Платежі за товари, що купуються іранськими бізнесом і за продавану за кордон нафту, не могли прийти банківським переказом. Для вирішення цієї проблеми доводилося використовувати готівкові гроші і підставні країни, через які проходили транзакції, перш ніж перевести гроші в Іран. Але з Іраном інше питання. Це все-таки невелика держава і можна порівняти їх торгівлю з сусідами, наприклад з нашими «човниками» у двотисячні роки.

У Росії присутні великі іноземні мережі та представництва найбільших компаній світу, які самі привозять і растомаживают свої товари. Ось вони вже не зможуть працювати нормально. І Росія буде відкинута на 15 років тому, до човникової торгівлі. Нам є чого побоюватися, але тут, як завжди, є негативна і позитивна сторона. З одного боку, це будуть колосальні витрати по роботі з іноземними європейськими в першу чергу, партнерами. З іншого боку, ми отримаємо ще один стимул до імпортозаміщення. Хоча сліпим прихильникам іноземних товарів це зовсім не сподобається. Зате тепер набагато легше буде переконати Ощадбанк і ВТБ розмістити свої відділення в Криму.

«СП»: — За словами Дворковича, російські банки зможуть працювати в разі відключення РФ від міжбанківської системи SWIFT, повільніше і не так ефективно, але працювати можна. Чи це Так? Про яких відповідні кроки говорить Дворкович?

— Російські банки всередині країни і всередині Митного союзу можуть працювати без проблем. Ми дійсно підготувалися і зможемо працювати по своїй системі проведення платежів всередині країни. І, звичайно, дуже залежить формулювання відключення Росії. Якщо тільки відключити систему, але заборони на роботу банків не буде, то в принципі нічого серйозно не відбудеться. Але якщо будуть обмеження по транзакціях, то фактично це буде фінансова війна, яка може перерости в «гарячу» фазу. Фактично це буде відкрита, і нічим не пояснювана агресія.

При цьому Дворкович натякає, що нові санкції можуть завдати шкоди таким компаніям, як Visa, Coca Cola, Unilever, Mac donald’s і багатьом іншим. Вони не зможуть виводити зароблені гроші і змушені будуть розміщувати з всередині країни. При більш серйозні втрати від санкцій, Росія може конфіскувати активи, вкладені в капітал російських компаній. Що знову ж таки вдарить в першу чергу по європейським компаніям.

«СП»: — Деякі ЗМІ вже пишуть, що росіяни в Давосі демонструють паніку та істерику. Інтерв’ю Дворковича, Костіна та інших дійсно витримані в дуже пафосному стилі…

— Можливо, деяка нервозність є у керівників великих банків і керівників економічного напряму в уряді РФ, але не паніка. Я позитивно ставлюся до санкцій, накладеним на нашу країну. Але не з-за втрат, а через колосальну можливість відродження Росії. Все залежить від рішучості президента. Наприклад, бізнес найбільших банків Росії буде переглянутий. Гроші будуть вкладати в виробництва, за браком інших легкий способів. Хіба можна було змусити кого-то вкладати в ризиковані проекти, якщо простіше було взяти на Заході валюту під мінімальний відсоток і віддати іпотечникам під двозначний? Вже зараз не вигідно класти гроші на рахунки банків, а вигідніше вкласти в цінні папери російських компаній або держоблігації. Це значить гроші будуть працювати в економіці, а не лежати мертвим вантажем на рахунках Ощадбанку.

— Взагалі розмови про відключення SWIFT ведуться з 2014 року, так що сильно хвилюючою новиною я б це не назвав, — підкреслює головний редактор Форуму. мск Анатолій Баранов Анатолій Баранов.

— Думаю, якщо б SWIFT відключили тоді і несподівано, проблем було б більше. Зараз до цієї неприємності встигли підготуватися, і так, це саме неприємність, бухгалтерські проводки будуть більш тривалими. Але ж був час, коли SWIFT взагалі не було, і якось люди жили. Але жили адже і без мобільних телефонів, наприклад. Зараз вже звикли, і повертатися у попередню епоху прикро, якщо ти, звичайно, не любитель історичних реконструкцій. Але в кінцевому рахунку SWIFT — це просто система миттєвого оповіщення про платіж. Є і більш суттєві гидоти, якими світова спільнота може «нагородити» непокірний держава, що володіє достатніми ресурсами для імпортозаміщення в самому широкому сенсі. Як ви думаєте, чому зі Сталіним ніхто навіть не заїкався про санкції? Хоча приводи були. А тому що СРСР мав досить автаркичную економіку, грубо кажучи, зовнішній світ йому був не дуже й потрібен. Бажано, звичайно, але не критично. А у нас навіть презервативи, і то тепер виключно імпортні.

«СП»: — Багато хто з членів російської делегації напевно потраплять в новий санкційний список США. Чи бачимо ми російську делегацію в останній раз в такому складі?

— Це взагалі не проблема для нас, пересічних громадян. Це не можна навіть ставити поруч з відключенням SWIFT, наприклад. Ну знаходяться під санкціями кілька десятків громадян, з моїх знайомих, ну, може, двоє, з ваших — може, й ніхто. Ми знаємо про це тільки тому, що ці дуже впливові громадяни можуть транслювати свої проблеми нам через мас-медіа. Але за великим рахунком це проблема рівня розміру грудей Ольги Бузової.

«СП»: — ПРО яких відповідні кроки говорить Дворкович? Чим може відповісти Москва?

— У сенсі покарати Захід? Ніяк не може. У нас два відсотки світової економіки, у СРСР було 22. Але і СРСР мало міг реально впливати на світові ринки, за винятком, може, вузько специфічних. А з 2 відсотками, вибачте…

Путін вчора сказав про розвиток конверсійних технологій в ОПК, навіть щось про цивільний аналог Ту-160. Мені це нагадало Горбачова. З порожнім бюджетом говорити про масштабне освоєння технологій на непрофільному виробництві, про імпортозаміщення — це фанфаронство порожнє. Років 15 тому якщо б почали, потихеньку, не афішуючи, можна було б говорити про істотне заміщенні імпорту, навіть про вихід на ринки, власні, в основному. Зараз безглуздо. Немає ні часу, ні грошей. Я б краще почав вводити в моду стиль «мілітарі» і освоюватися з побутовим мінімалізмом, а також сушив сухарі — дуже корисна річ, знаєте.

«СП»: — У березні минулого року голова Банку Росії Ельвіра Набіулліна на зустрічі з президентом Володимиром Путіним заявила, що російська фінансова система захищена на випадок відключення від системи SWIFT і міжнародних платіжних систем, додавши, що в Росії створений аналог цієї системи. Наскільки ефективним може бути цей аналог? Чи зможе він скласти конкуренцію SWIFT? Хто їй буде користуватися?

— Аналог створений, за ефективністю поступається. Але в принципі можна і по телефону супроводжувати банківську проводку. Повільніше, гірше, але працювати можна. Я ще пам’ятаю іншу епоху, у мене десь на антресолях навіть друкарська машинка є і аналоговий телефон з диском. І вважати в стовпчик я вмію. І логарифмічна лінійка є. Просто не хочеться освоювати заново те, про що вже встиг забути. Ну ось моїх дорослих дітей захоплює, що я запалюю вогнище з одного сірника, але в сучасному житті це абсолютно безглуздий навик, коли є рідина для розпалювання.

«СП»: — На які ще агресивні дії, крім відключення від SWIFT може піти Захід? Де для нього червона риска?

— Ні червоної риси, читайте Маркса, Енгельса, Леніна. Якщо для отримання прибутку в 200 відсотків знадобиться засмажити і з’їсти Дворковича — зажарять і з’їдять. У Трампа в адміністрації суцільно представники світових корпорацій, вони цілими днями думають, як вийти з кризи за чийсь рахунок. Путін підставився — і став кандидатом на поживу. Пригадуєте «велику вісімку»? У компанію до старим кримінальним беруть молодого, всіляко його нахвалюють, підгодовують, щоб при втечі з’їсти — таких довірливих називають «консервами». Ось і ми стали «консервами» для світових паханів.